大家都在看
DeRozan和Green,這比較比你想象中更復雜!

瘋了吧,德羅贊和丹尼格林也能比較誰強?

合著馬刺大交易是鐵林單換德羅贊,珀爾特爾加選秀權換小卡嘍?

全明星也能和角色球員放在一起討論了嗎?

在柯瑞和科比的臀圍都能拿出來比較,勒布朗從侏羅紀一路打到食堂吃叉燒的休賽季,各路歷史地位和球員實力的排名就成了球迷們最愛的話題。前些日子,馬刺當家之一德馬爾德羅贊和丹尼格林在有關球員排名中比鄰而坐,又引發了一次關於「你到底看不看球」和「EXCEL vs GIF」的大討論。

根據「寫文章第一定律」之所有牽扯到球員對比的文章最好以不分上下收尾,我並不打算把這篇文章變成撕逼之火蔓延的戰場。而是想接著這個看起來有點大逆不道的比較來探討一個問題。

我們該從哪些角度評價一個球員?

就如同2K裡「全能型巨星」和「獨一無二」這類的球員評價一樣,對任何球員來說,評價他們的第一步,都是先定性一件事:

他是一個怎樣的球員?

我們可以把球員按照他們的技術特點和打球方式分為以下這些種類,並且允許他們可以同時獲得多個標籤,這份彼此之間並不互相矛盾又具備鮮明指向性的標籤列表應該包括以下九個角度:

單挑手;擋拆發起人;接球投籃手;切入者;背框軸心;籃板機器;護框手;球權破壞者;領防人。

同時具備單挑手和擋拆發起人功能的,可以稱作「持球核心」(勒布朗、哈登);單挑手和切入/接球投籃搭配,大多能稱為「得分手」;接球投籃與切入相組合自然是「無球進攻好手」,只會這個就是「角色球員」;再加上後面防守技能裡的幾項,有一定機率可以獲得「攻防一體」和「優質角色球員」的稀有稱號。

不難發現,德羅贊是單挑手+擋拆發起人+背框的持球核心模子。但在那之外,每次面框單挑、持球擋拆和背框,分別可以得到1分、0.93分和0.9分——都不是十分高效的進攻手段。

場均1.5次接球投籃,有效命中率41.5%;每場切入0.6次,拿0.8分;幾乎不怎麼出手三分——不是一個好的無球進攻手,且不持球時沒有什麼牽制力。

防守端並不糟糕,但也絕對稱不上優秀,造失誤的能力非常差(2013年起就再沒超過平均水平);在場時球隊籃板保護並不賴,但進攻籃板非常糟糕(常年低於同位置30%);結合在馬刺承擔的角色改變,上賽季的助攻/失誤能夠讓人滿意——進攻之外的功能並不十分拖後腿,但也乏善可陳。

德馬爾德羅贊是一個進攻專才,且是隻能持球發揮進攻效果的專才。在此基礎上再看,從2014賽季起,德羅讚的回合佔有率最低都有27.9%,最高有34.3%,是一個能扛下大量球權的球權消化者;但同樣是從2014年起,德羅讚的真實命中率最高不過55.5%,最低是51%,一直都在聯盟及格線和低於及格線的位置徘徊。

德馬爾德羅贊在球場上的價值主要集中在持球進攻消化球權,而消化的水平只能算到中等檔次,即可高產,但中底效。

丹尼格林的球場角色規劃,比德羅贊還要清晰些。他當然做不了背框軸心,更加不是擋拆持球者,如果開始面框單挑那對手做夢都要笑醒,主要價值全部集中在無球進攻和防守上。

但他的接球三分命中率優於98%的側翼,場均出手數目同樣佔據同位置前17%,直接反映到數據上,就是場均4.7次接球投籃,有效命中率70%——上賽季NBA裡最好的側翼射手,幾乎可以去掉之一。

防守端極其優秀,是得分後衛上DRPM實際最高的角色。具體體現在一流的繞掩護(防無球)和擋拆領防(NBA最流行的進攻方式),以及側翼裡最好的護框協防(阻攻優於99%的側翼),尚佳的球權破壞(抄截優於66%的側翼),但在做到這些的同時,犯規卻能控制在平均水平(48%)——聯盟中防守最好的外線之一,上賽季沒進防陣算得上千古奇冤,結果出來後引起了不小的爭議。

丹尼格林的技能包並不怎麼豐富,他不會持球擋拆,沒有花式運球后撤步或者交叉步突破,但他能扮演的角色反而很豐富。可以作為空間提供者、無球跑動的戰術起手式、領防人、護框手和球權破壞者。而在他擅長的領域裡,丹尼格林基本做到了最好。

好了,現在我們解決了「他們各自是一個怎樣的球員?」,連帶著順便討論了「他們完成自己的角色完成的怎麼樣?」,下一個問題又來了。

別以為你在暗搓搓誇獎鐵林黑德羅讚我們發現不了,你確實列了一大堆可扮演的角色,但他們之間是等價的嗎?領防人、球權破壞者和籃板機器,這些加起來真的有單挑重要嗎?

不要急,對於這樣必然會出現的質疑,答案是這樣的。

這些看著遠沒有持球進攻炫酷的東西,真的很重要。例行賽四面威風的字母哥在多倫多人面前只剩下22分和50%出頭的真實命中率,一切都是因為倫納德巨掌橫亙外加多人圍堵,而暴龍幹如此放膽夾擊的原因,正是因為公鹿負責拉開空間的射手群出了問題。

尤其是布萊德索後幾場三分盡失,暴龍專程排西亞卡姆前來對位,以獲得更大的協防價值。這才是真正「多看球,看球才能體現」的作用。也是射手遠遠超過面板數據的隱性價值,他們可以反哺持球人的進攻環境。

當然,這些東西很重要並不代表比持球進攻更重要,但至少在2019年的NBA,丹尼格林對球隊的進攻加成戰勝了德羅贊。他的ORPM優於98%的側翼,德羅贊則只有76%,如果你們對這種黑箱數據不信任,那麼,我們用傳統的進攻四要素來看。

額,場面有一點悲慘……看來作者想說格林完勝德羅贊嘍,那馬刺暴龍交易是兩邊總經理瞎了眼?

問題顯然沒這麼簡單。

一般來說,負擔球隊超過25%以上的回合佔有率,就能稱作球隊的絕對選擇。傳奇教練Popovich顯然不是因為昨天晚上的紅酒喝太多,或者收了德羅贊私下遞給他的兩包中華才讓德羅贊在馬刺打出28%的回合佔有率。那麼,為什麼一個看著同時在拖低進攻四要素的球員會被委任如此重擔?

答案很簡單,一個球隊總得湊夠100%的回合佔有率,一支球隊總得有人在進攻端充當擋拆持球人和麵框單挑手,一支球隊總得有人扮演持球核心,德羅贊在數據體現對進攻的加成如此糟糕的情況下,還能在暴龍馬刺擔任主攻核心的內在邏輯在於——隊內其他人擔任德羅讚的角色,對進攻的拖累會更糟糕。

譬如一支球隊至少需要25%的擋拆佔比,這份佔比由球員A負責,但球員A並不是優秀的擋拆手,他負責擋拆時,球隊的有效命中率會降低3%。但因為他負擔了這25%的擋拆,其他的人才能去扮演射手和吃餅人的角色,處於能讓球隊的有效命中率增加5%的位置上,如果沒有這個人,讓那些去扮演射手和吃餅人的角色負責A所負責的事,那球隊的有效命中率可能會降低30%。

丹尼格林的價值優於德羅贊,是一個不嚴謹且有失偏頗的論斷,這句話的正確表述應該是:被擺放在正確位置上的丹尼格林,價值優於被擺在正確位置上的德羅贊。但這句話還有下半句:並不是所有球隊都有把他們擺在正確位置上的能力。

這就是這篇文章在繞了大半圈子後想引入的第一個概念——可替代價值。

德羅讚的擺放位置是「球隊的持球主攻點」,他能為我們提供的價值是在28%的回合佔有率條件下打出54%的真實命中率,他打出54%真實命中率的方式是在持球進攻比例超過個人進攻一半的情況下完成的。如果我們拋掉德羅贊,球隊內的米爾斯和懷特們,能否在用和德羅贊相同的進攻方式的情況下,吃掉這28%的回合佔有率並打出超過54%的真實命中率?

這就是隊內可替代價值。

如果米爾斯和懷特們做不到,那Popovich有沒有可能通過修改戰術體系,從而改變馬刺的進攻結構,使得球隊不需要有人用德羅讚的方式打球也能吃掉這28%的回合佔有率?如果不行,那自由市場上有多少人能吃掉這28%USG並打出超過54%的TS?這些人馬刺能得到嗎?對這些人給出的合約會比德羅贊更加經濟划算嗎?

這就是聯盟可替代價值。

對丹尼格林的比較,也是同理。當我們在比較兩名球員強弱時,還要用巨集觀的視角,去審視整個聯盟發出懂球帝三連:是平均水平的持球手多還是頂級3D多?球隊裡替代該持球手容易還是該3D容易?平均水平的持球手和頂級3D,在自己球隊裡能發揮多大的價值?

我們在評價球員打出的表現時,考慮到組建能讓他打出表現時球隊配置的難度了嗎?

以及,頂尖角色球員的波動性。

上賽季的丹尼格林不是全明星,但因為擺放在了正確的位置上,打出了匹敵全明星的影響力。這話是無可置疑的事實,不需要用「格林怎麼不知道自己是全明星,早知道多要一點錢」來反駁,因為這是兩件不相關的事。

因為新球隊無法確定自己一定能把格林擺在「完美位置」上,並且角色球員(無貶義)天生受到球隊環境的影響。

上圖為六個賽季內丹尼格林和德羅贊真實命中率和回合佔有率的波動,雖然我們不能否認傷病和球隊環境這類幹擾因素,但二人 方差的對比依然非常明顯。拿另外一位優質角色球員做例子,17年在塞爾提克的克勞德是中流砥柱,18年在騎士的克勞德是鐵憨憨,19年來到爵士的克勞德又變回了中流砥柱——克勞德變成克懶德或者噸勞德了嗎?球員沒有變,變的是戰術定位和角色,那無球類球員和持球類球員哪個更吃環境和定位影響呢?

籃球這玩意不是火箭科技,他的原理和規律並不複雜,條條框框的道理,擺出來只有這麼多。但把這些簡明的規律結合近實際情況,要周全的考慮到各種影響因素,籃球也沒那麼簡單。

德羅贊和丹尼格林的比較從來都不重要(反正都沒喬丹強),但考證他們倆誰更有價值的過程和這個過程中的思考方式,才真正有意思。

每個人都會有一個屬於自己的答案,什麼?我覺得誰強?

這可不能亂說啊。

文章來源: 虎撲社群

德羅贊和格林,這比較比你想象中更復雜 由  機器貓終端 發表在虎撲籃球·籃球場 https://bbs.hupu.com/nba

原始連結:https://bbs.hupu.com/29658960.html


© Dong.tw 2019. ALL RIGHTS RESERVED.